[мисси]

 logastr замутила интересный флэшмоб под кодовым названием "похмельный":
Вы отмечаетесь в комментах, а я задаю вам самый животрепещущий, самый яркий и острый вопрос в отношении вас, который меня интересует. Вы отвечаете у себя откровенно, без утайки и тащите фмоб дальше по дайрам.

не обещаю, что у меня есть для вас вопросы, но могу попробовать.

меня  logastr спросила следующее:
часто ли тебя задевают, обижают, эмоционально трогают виртуальные дискуссии? расскажи о своих слабых местах, хехе!

отвечаем
по большому счету меня виртуальные дискуссии уже давно не обижают и не задевают ("задеть" в смысле обидеть. Задеть в смысле заинтересовать при этом можно). Был период лет сэм-восэм-двенадцать назад (в смысле, лет шесть-семь назад кончился, а в означенный период времени - длился), когда я очень задевалась на виртуал, на свой образ в нем, на то, чтобы все меня любили (я же такая няшечка, да и вообще, как можно меня не любить) и так далее. очень переживала, когда люди делали обо мне неверные выводы и т.п.
Это был "форумский" период. При этом, что интересно:
- форум диакона Андрея Кураева (первый, сыгравший - кто знает - огромную роль в моей жизни), на котором как раз все вышеописанное цвело самым пышным цветом
- форум гарепотера поттер.ру - я была там одной из самых первый участников, несколько лет модератором и все такое. Вышеозвученное очень имело место быть, но при этом я с успехом играла роль мудрой всеобщей мамочки - от случая к случаю, пока не срывалась в истерику, бгггг
-форум Хеннет-Анун, где за 10 лет существования я написала от силы 500 сообщений (зато в два раза перевыполнила норму за последние пару-тройку месяцев, хаха), но зато нашла людей, которые по сию пору со мной и некоторых из которых я считаю самым важным своим приобретением
Потом случился ЖЖ, который я до сих пор люблю куда как больше и сильнее, чем дайри.ру - мне там удобнее, интереснее, там больше моего реала и так далее. короче, не суть))
Постепенно истеричное "любите меня, я же такая хорошая", смешанное с истеричным же доказыванием всем, что я хорошая ушло (и в реале, замечу, тоже поутихло), быстро прошел и период (иногда сейчас возвращается минутными вспышками) под условным названием "всех порву, все идиоты", так же кончился и период, который я называю "демоническая женщина по Тэффи" - он выражался в попытках вести исключительно интеллектуальные беседы "о высоком".
Надеюсь, это все действительно ушло - и спасибо тем, кто это вытерпел)))

Так что сейчас меня даже слэш не задевает (а ведь бессмертное про "слэшеров надо вешать за яйца" - это мое, если кто не знал )
Сейчас меня может задеть только одно, хотя по этому поводу я тщательно отращиваю дзен: РПЦ

То есть, я очень, неимоверно и категорически ценю людей (например, таких есть в одной тайном женском жж-сообществе), которые честно поставили на меня метку типа "о религии не спорить,а то поругаемся". Есть те, кто левел-ап: "не спорить про РПЦ". Ну и есть совсем продвинутые юзеры: "помнить про РПЦ" - то есть, в разговоре со мной употреблять вменяемые эпитеты. В свою очередь, я тоже обязуюсь понимать, что есть люди, которые, видя творящееся вокруг, могут воспринимать происходящее только в понятиях "ЗАО РПЦ".
Просто, если я буду помнить про них, а они - про меня, мы сможем даже вести внятные диалоги, если целью будет диалог, а не стремление побольнее друг друга пнуть.

Ну а зверею без оправдательных моментов я от совсем уж чистого и, главное, сознательного кощунства. Одно дело, если человек по дурости и идиотизму говорит что-то (например, искренне выступает: "вы прикиньте, чо я узнал, у дэна брауна прочел!" - и дальше одно из его великих "открытий"), совсем другое - если сознательно и понимая, что делает. (Причем, если эта сознательность имеет под собой только желание именно меня ущипнуть, с вероятностью 90 % мне будет пох)

При этом я не могу проанализировать, в какой раз я пожму плечами, обзову человека про себя мудаком, выкину из друзей и пройду мимо, тут же забыв - а в какой раз полезу, размахивая алебардой, причинять добро и пояснять, кто тут записное чмо, а кто вовсе даже молодец. Наверное, зависит от степени моего уважения к автору?))) (хотя порой и оно не работает - одна моя знакомая, с которой мы, в случае пересечения, можем пообщаться, я с радостью хожу к ней на кулинарные мастер-классы, потому что она охуенно готовит, до сих пор удивляется, что я ее выкинула недрогнувшей рукой за ее выступления по поводу смерти Алексия II).

Короче, не знаю, ответила ли я на вопрос))))))

ЗЫ: ну и конечно задевает, когда кто-то свой вдруг выступает с такой цыганочкой с выходом, что туши свет.

Comments

[Урим Туммим]

У меня есть к тебе один вопрос, он меня очень волнует, но я боюсь его задавать)))))

Я спрячу его под кат, и если тебе будет неприятно, удали пожалуйста мой комментарий и не обижайся. Мне правда очнеь стыдно это спрашивать, но меня интересует твое мнение.

вопрос

Ну, я уже говорила что считаю таких девушек как ты очень красивыми, да и сама отношусь к тому же типу. Но сейчас в моде совсем другой типаж. Были ли у тебя когда-либо переживания из-за того, что ты не вписываешься в рамки современных канонов красоты?

Боже, я сижу и чуть не плачу, так мне неприятно от того, что спросила. Но мне нужен твой ответ в том числе и для того, чтобы для себя определить некоторые вещи.

[мисси]

Холера в мехах,
так, во-первых, отставить плакать!)))
во-вторых, твой вопрос сейчас - лишний повод вспомнить, что ты меня считаешь красоткой и все такое, так что вопросу сопутствует получение положительных эмоций, что есть хорошо

У меня было дикое количество переживаний по этому поводу, только чуть-чуть под другим углом: не то, что "не вписываюсь в рамки современных канонов" (потому что я просто считаю каноны придурочными, вот и все))), а то, что "я не нравлюсь мальчикам". это еще пестовалось любимой маменькой с размаху, так что было время, когда было тяжеловато.
Но потом я себя полюбила, а потом и подавно случился второй муж, который всю свою жизнь любил именно пышных красоток. так что сомнений в моей неотразимости у меня не осталось))))))

[addy]

хихи, в смысле - мяу )

[logastr]

спасибо! Вроде с одной стороны, механизмы все типические, а с другой - все равно очень интересно, потому что вот то, что ты пишешь про диалог про "поговорить", а не побольнее друг друга пнуть - это моя мечта и идеал! эх)

[мисси]

addy,
ты меня любишь?
(это на самом деле тот вопрос, который меня волнует уже несколько лет!)
или ты просто зашла помахать лапой как то самое важное приобретение?))))))

ладно, если серьезно...
блин, я на самом деле имею несколько вопросов, которые я хотела бы тебе задать, но меня останавливает степень того, насколько они личные и, возможно, больные.
так что ограничусь важным, но максимально общим:
учитывая, что за прошедшие годы многие успели переругаться, и ты осталась единственным "связующим звеном" - считаешь ли ты хоть сколько-нибудь необходимым пытаться "наладить отношения"? почему? и чувствуешь ли ты - как то самое "связующее звено" - какую-то ответственность за это?


logastr,
тебе спасибо за вопрос, многое оказалось интересным мне самой))))

про "поговорить", а не побольнее друг друга пнуть - это моя мечта и идеал

- ага! и как жаль, что так редко случается - но как радостно, когда таки случается!

[Ешик]

Если есть вопрос, давай)

[мисси]

Ешик,
какой степени личной проникновенности он может быть? а то у меня есть парочка...))

[Ешик]

А я не знаю. У меня странные рамки границ. Однозначно тяжело мне говорить про последние/нынешние любовные отношения. Всё остальное могу)

[Урим Туммим]

мисси, спасибо за ответ!
Мне аж легче стало)
Если у тебя есть вопрос ко мне, то я его внимательно слушаю)

[addy]

Задать мне вопросы можно, и я даже, возможно, на них отвечу ))))) Не обещаю что в паблике, но честно постараюсь )))
Чтобы ответить на вопрос про любовь надо сначала договориться про термин, а это само по себе процесс сложный ))) В любом случае я тебя ценю, хочу чтобы у тебя всё было хорошо, дорожу и даже горжусь нашим знакомством ))))

[Margot Deryni]

ну типа ку?

[мисси]

Ешик,
у меня просто есть банальный и отчасти отдающий рыночным любопытством вопрос:
как происходит понимание своей инаковости? вот уже окончательно осознание и принятие?

Холера в мехах,

у меня есть вопрос, да
я тоже, на самом деле, из-за него мучаюсь и переживаю, но раз уж такое дело, то спрошу))
скажи, а вот как ты соединяешь веру и, что называется, беспорядочные половые связи? или у тебя вообще нет фиксации-соединения на этом моменте?
(это не наезд и не фарисейское осуждение! мне просто интересна точка зрения - учитывая, что я очень много лет была довольно упертой в этом плане моралисткой, "мужчина один и на всю жизнь", "только после свадьбы" и так далее. и с каким скрипом что-то сдвигалось в установке - и местами не сдвинулось до сих пор. поэтому мне очень ценны мнения других людей)

[Ешик]

под словом "инаковость" ты понимаешь сексуальную идентичность (ориентацию) или еще что-то?)

[мисси]

Ешик,
да, банально: сексуальную ориентацию

[Ешик]

Хорошо, на него я могу ответить))) Спасибо.

[мисси]

addy,
ну вот один вопрос я таки задала))) про "связующее звено"
еще есть очень неожиданный: почему ты не выходишь замуж? ответ "не зовут" не канает - я в него не верю.

Margot Deryni,
охо-хо...)
как ты считаешь, умение/неумение прощать - это потребность каждого отдельного индивидуума? почему? и что конкретно ты с этим делаешь - и легче ли тебе от этого...

[Урим Туммим]

мисси, по правилам флешмоба я утащу его к себе и у себя же отвечу, хорошо?

[мисси]

Холера в мехах,
конечно!
вынесем флэшмоб в массы)

[Урим Туммим]

мисси, всё, я уже даже ответила)

[Margot Deryni]

философский вопросик-то, Нолькин)))
хоть тоже с терминологии начинай.
Ну вот, скажем, что такое прощать, я серьезно? Забыть? "Как будто ничего не было"? Или помнить, в чОрный блокнотик записать, но делать вид, как будто ничего не было? И что прощать-то? Косяк подружки, которая перепутала время встречи, или предательство самого близкого - якобы, хехе; категории неравнозначные, но прощения и понимания(!) требующие практически на равных.
Я и правда не знаю.
Потребность каждого индивидуума - имхо - не в умении/неумении прощать, а в умении рассмотреть какую-то конкретную ситуацию с разных точек зрения - не в поисках оправданий для виноватого, а, скорее, в поисках смысла. Почему так, а не иначе-то? И уже в зависимости от - или забыть, или послать.
Ну и плюс - истинное прощение невозможно без истинного раскаяния. А тут уже в чужую душу не залезешь, а слова произнесеннные могут быть ложью, и тыды. Да и нужно ли это _истинное прощение_ - если все равно галочка-то стоять будет, на будущее?..
А я, конечно, расставляю галочки, и, знаешь, легче - потому что уже что от кого ждать, более-менее представляешь. Помню большие косяки каждого сильно накосячившего, но могу просто не обращать на это внимания - но не простить и не забыть, Нольк. И верить уже тоже не могу.
ну это если кратко и сильно не задумываться)))
Ну и вторая часть марлезонского балета - прощают или нет мои косяки - но тут не мне отвечать. Я думаю, что тоже галочки ставят))

К себе я этот мобчик наверное не потащу... А вот счас кааааак спрошу!)))
Что такое социальная семья? Хехе. Нольк, какой смысл лезть на баррикады с мечом наголо, если все равно в итоге каждый остается при своем мнении, да еще и осадочек, опять же, остается, и ложки не всегда находятся?.. Эт я по следам некоторых жжшных и не тока тредов, ну ты, думаю, понимаешь, о чем я. Не знала б тебя - решила, что троллишь просто незамутненный народ. Или и правда троллишь?)
А можно второй вопрос? ))) Ты обижаешься на правду - ну когда тебе говорят, Ноля, мол, ты не права? ) Только чесно-чесно))

[addy]

мисси, Тяжело не верить в реальный мир, да? )))

[мисси]

Margot Deryni,
ага.
так я и думала))
в смысле, я надеялась, что все не так кроваво, как мне иногда представлялось. это хорошо
(кроваво - это в не в смысле кровькишкираспидорасило и сейчас порубим в капусту всех врагов, а в смысле твоей боли)

слушай, ну ты частично спрашиваешь то, что я уже ответила в изначальном ответе
иногда это необъяснимо - когда критическая масса нарастает и хочется закатать в лоб
иногда - как в случае со славой арлекином - это с какого-то момента тупо троллинг. и мне кажется, что он настолько очевидный, что почему оппонент воспринимает мои слова всерьез, когда там каждая буква кричит "я тролль!" - мне неведомо))
а иногда - правда вера в справедливость и понимание. вот как с акцией "впишись за Эльффу" было

А можно второй вопрос? ))) Ты обижаешься на правду - ну когда тебе говорят, Ноля, мол, ты не права? ) Только чесно-чесно))

слушай, ну ты смешная)))
все же зависит от нюансов
- кто говорит
- как говорит
- зачем говорит
если мне говорят и объясняют (вот  addy этим с упорством маниака занимается последние 10 лет, за что я ей окромя благодарностей ничего сказать не могу), да еще так, что я понимаю, где моя неправота - так это ж круто
если просто сообщают, что чмо я неграмотное - то тут же в 99% случаев на три буквы и уходят
еще есть вещи, в которых нет универсального понятия правоты
ну и еще есть вещи, в которых я не могу быть неправа по определению))))))

[мисси]

addy,
я отказываюсь это обсуждать!))))))))

[Margot Deryni]

мисси,

я надеялась, что все не так кроваво, как мне иногда представлялось

Правильно, все кровавее. Конкретно этот случай вообще вне категорий оказался, я реально не понимаю - что тут надо или не надо прощать, и в то же время тут не галочка в чОрном блокнотике, тут, плин, три воскл. знака и траурный кружок... Про то, что я костьми лягу, но эту мадаму встречу на узкой дорожке, я тебе говорила?))))))

ну и еще есть вещи, в которых я не могу быть неправа по определению))))))

воооо)))))) ну так я и думал)))))))))))))

кстати, вот что интересно, вот и ты и я в принципе готовы к любому диалогу - даже с заранее обговоренными условиями оного, но че ж нас таких так мало-то, и че ж вокруг-то народ упертый, которому "хочется закатать в лоб", а? где она, грань идиотизма?))))))))))

[мисси]

Margot Deryni,

воооо)))))) ну так я и думал)))))))))))))

в смысле, ты надо мной ржОшь и щетаешь, что это не так?)))))

че ж нас таких так мало-то, и че ж вокруг-то народ упертый, которому "хочется закатать в лоб", а

да ладно, на самом деле их больше, чем кажется
но меньше, чем казалось когда-то, угу

где она, грань идиотизма

а вот это не мой вопрос

[Margot Deryni]

мисси, не, просто в этом ответе ты вся))))) и я, ессно, над тобой ржу, как без этого?))))))

но меньше, чем казалось когда-то, угу

у меня в последнее время количество подобного стремится к нулю. ну или количество противоположного - к бесконечности. и не твой вопрос становится каким-то... хоть на растяжке пиши и вешай)))

[мисси]

Margot Deryni,
ну канеееешна)

[~Horseman~]

мисси,
27 комментариев на личный вопрос - впечатляет... а можно узнать адрес жж? (это не в рамках флешмоба, а просто так) Ответ, в случае чего, можно в личку. С Вами интересно общаться, а главное, мне нравится собеседник, который спокойно относится к тому, что я агностик, и не пытается меня обратить

[Челита]

А может быть, даже и ко мне есть какой вопрос?) Или можно прямо сразу задавать свой?)

[мисси]

Иов,
спасибо!
адрес ЖЖ у меня открыто висит в профиле
так что ничто не мешает продублировать его сюда:
noliya.livejournal.com/

Челита,
мы идем 11 - то есть завтра! - на "дядю ваню"?
вопрос...есть у меня вопрос. у меня тут, блин, постинг по личным вопросам, бггг
если бы это не звучало как от бабки на лавочке, я бы спросила, что у тебя сейчас происходит с тем, что принято называть личной жизнью - потому что я волнуюсь и переживаю.
но я спрошу другое)))
ты могла бы жить где-то (постоянно жить: жить, учиться, работать, рожать детей) где-то, кроме Питера? почему?